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專訪地平線余凱:主打安防芯片和智能攝像頭

2017年12月20日,地平線在北京召開主題為“AI芯·時(shí)代”發(fā)布會(huì),正式發(fā)布兩款計(jì)算機(jī)視覺嵌入式AI芯片——旭日和征程,分別面向智能駕駛和智能攝像頭。

進(jìn)入2018,隨著軟件技術(shù)和硬件芯片的不斷催熟,國(guó)內(nèi)市場(chǎng)在不斷發(fā)生變化,自動(dòng)駕駛也正式迎來了商業(yè)化的元年。

元年意味著爆發(fā)的開始,而地平線作為一家軟硬結(jié)合的公司,準(zhǔn)備好擁抱大潮了嗎?近日,我們約到了地平線創(chuàng)始人、CEO余凱,一起聊聊這個(gè)話題。

如果自動(dòng)駕駛10年后才成熟

地平線能“撐”到嗎?

這其實(shí)是一個(gè)很刁鉆的問題,甚至可以說,這么問有點(diǎn)“不厚道”。不過,對(duì)于一家年輕的創(chuàng)業(yè)公司來說,這也正是他們每時(shí)每刻都在想的問題。

畢竟,我們見過太多如流星般一閃而過的公司、項(xiàng)目和人。

不過,在余凱看來,作為自動(dòng)駕駛產(chǎn)業(yè)的“賦能者”,地平線其實(shí)從一開始就在全面的切入這個(gè)市場(chǎng)并一直在為行業(yè)做事。

“地平線作為整個(gè)產(chǎn)業(yè)的‘賦能者’,意味著我們會(huì)隨著整個(gè)產(chǎn)業(yè)的升級(jí)而不斷發(fā)展,我們并不是一定要等到自動(dòng)駕駛4級(jí)、5級(jí)實(shí)現(xiàn)的時(shí)候才會(huì)進(jìn)入市場(chǎng)。”余凱說,“實(shí)際上,地平線從2級(jí)的輔助駕駛,到3級(jí)的半自動(dòng)駕駛和4級(jí)的自動(dòng)駕駛,我們?cè)诿恳浑A段都會(huì)給行業(yè)、企業(yè)提供處理器!

“現(xiàn)在是2級(jí)輔助駕駛的階段,我們的系統(tǒng)正在大規(guī)模上車,所以說我們不會(huì)等到10年以后無人駕駛完全實(shí)現(xiàn)了,才進(jìn)入市場(chǎng)、進(jìn)行商業(yè)化。

“另外我想強(qiáng)調(diào)的是,就像iPhone從2007年第一代出來,之后每一年更新一代。還有咱們以前PC時(shí)代的操作系統(tǒng)286、386、486、586之間的升級(jí)迭代一樣,不是說只有等到最后一代才有價(jià)值,而是隨著每一代的發(fā)展,每一代都會(huì)有自己的商業(yè)價(jià)值。

“當(dāng)然我也同意這個(gè)觀點(diǎn),真正的無人駕駛即5級(jí)自動(dòng)駕駛是不會(huì)那么快實(shí)現(xiàn)的,就算到了2025年也不一定能完全實(shí)現(xiàn),時(shí)間恐怕還會(huì)更久一點(diǎn)。”

安防的?担笕A也要做芯片了

地平線緊張嗎?

眾所周知的是,國(guó)內(nèi)的安防市場(chǎng)一直由海康和大華把持,這兩家已經(jīng)吃掉了七八成的市場(chǎng)份額。

那么問題就來了:既然地平線的“征程”是一款智能攝像頭芯片,安防絕對(duì)就是最大的目標(biāo)市場(chǎng),那也就幾乎繞不開以上兩大巨頭。

如果地平線不跟他們合作,則市場(chǎng)開拓難度會(huì)極大;如果給他們供貨,人家隨時(shí)有可能會(huì)自己研發(fā)芯片。如何解決這個(gè)兩難的局面?

作為一個(gè)供應(yīng)商,會(huì)永遠(yuǎn)存在這個(gè)問題,任何產(chǎn)業(yè)都是一樣的情況。就像汽車供應(yīng)商給主機(jī)廠供貨一樣,很多供應(yīng)商也會(huì)想:“這個(gè)主機(jī)廠是不是會(huì)自己研發(fā)生產(chǎn)配件呢,那樣的話我們?cè)趺瓷嫦氯??/p>

所以,在余凱看來,幾乎可以不用太過解讀。

“(企業(yè))必須要有自己的獨(dú)特優(yōu)勢(shì),既然選擇了一個(gè)點(diǎn),就要有在這個(gè)點(diǎn)上的獨(dú)有的、領(lǐng)先的優(yōu)勢(shì)。我們?yōu)槭裁匆鲂酒兀磕憧,別人給海康大華提供諸如人臉識(shí)別算法的技術(shù)解決方案,時(shí)間很快,可能兩三個(gè)月就出來了,就可以供貨了。但是芯片呢?芯片一做就至少需要兩年嘛!”

“如果海康大華他們也要做芯片,不光是需要兩年時(shí)間,而且由于技術(shù)積累等方面的限制,兩年后做出來的產(chǎn)品不一定就比我們的好,所以又何必費(fèi)這個(gè)勁呢?

“從時(shí)間長(zhǎng)短和成本來看,他們是跳不開這個(gè)周期的,更別說技術(shù)難度了。所以說,還是要選擇一個(gè)壁壘比較高、技術(shù)含量比較大的、不容易被替代的領(lǐng)域來做!

如果兩年之內(nèi)研發(fā)出來了,地平線怎么應(yīng)對(duì)?

“他們兩年研發(fā)出來,那只是第一代嘛。那我們的第二代啊,第三代啊,都可能會(huì)出來了,始終會(huì)處在領(lǐng)跑位置。跟商業(yè)伙伴的合作模式,是靠實(shí)力來奠定的,而不是說‘你好我好大家好’就行了。

“一個(gè)企業(yè)做的東西,如果分分鐘被別人超過的話,這個(gè)企業(yè)本身也就沒有什么存在價(jià)值了。”

追求芯片能效比,是我們的長(zhǎng)期目標(biāo)

“我們要不斷的去追求芯片的能效比,在單位功耗的情況下能夠處理更多更強(qiáng)大的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)計(jì)算。這個(gè)目標(biāo),我們?cè)诮窈?0年的時(shí)間里都會(huì)去不斷的追求。同時(shí)這也是一個(gè)競(jìng)賽,業(yè)內(nèi)所有人、所有企業(yè)都會(huì)參與的競(jìng)賽。”余凱說到。

追求能效比的意義在于,如果之前一款芯片只能做簡(jiǎn)單的。少量的任務(wù)。現(xiàn)在,在同樣的功耗下,第二代芯片可以跑100個(gè)任務(wù),第三代會(huì)在此基礎(chǔ)上實(shí)更大突破和進(jìn)步。

“這個(gè)是一個(gè)比喻,但其實(shí)真實(shí)的情況也基本上就是這樣子的,基本是真實(shí)的反映!

地平線的芯片

第一個(gè)用戶就是自己

從時(shí)間上來看,距離地平線推出“旭日”和“征程”這兩款芯片只過去了一個(gè)多月,這么短的時(shí)間似乎并不足以讓他們拿下太多的市場(chǎng)份額。

不過可以確定的是,地平線進(jìn)入自動(dòng)駕駛市場(chǎng)的號(hào)角已經(jīng)吹響。

余凱說:“地平線目前還沒有大規(guī)模的商業(yè)應(yīng)用,因?yàn)槲覀兊男酒吘共艅倓偝鰜,從芯片產(chǎn)品到具體的應(yīng)用場(chǎng)景,這個(gè)過程還挺漫長(zhǎng)的,我們會(huì)加快步伐。另外,我們的一個(gè)好處是,地平線是一家軟硬結(jié)合的公司,這一點(diǎn)很重要。或者可以這樣說,我們芯片的第一個(gè)用戶其實(shí)是我們自己。

“這樣的話,技術(shù)更新迭代的速度就會(huì)更快。否則的話,不同廠家之間的溝通協(xié)調(diào)合作等會(huì)很繁瑣,也比較費(fèi)時(shí)費(fèi)力。”

自家的產(chǎn)品,自家先拿來用,不僅可以更好的檢測(cè)產(chǎn)品性能,更重要的是能給市場(chǎng)提供使用場(chǎng)景導(dǎo)向。就像亞馬遜在做Alexa的時(shí)候先是做的Echo,然后才把平臺(tái)開放給其他伙伴。

如果是先做平臺(tái),而不做產(chǎn)品的話,市場(chǎng)就不免會(huì)感到困惑:你的東西怎么用呢,場(chǎng)景在哪里?

這樣的話,整個(gè)推進(jìn)市場(chǎng)的速度勢(shì)必就會(huì)減慢。

如果地平線現(xiàn)在就盈利

說明企業(yè)沒有未來

業(yè)內(nèi)大多都知道的是,從成立以來,地平線并未實(shí)現(xiàn)盈利,不過,這家軟硬一體的芯片公司早就已經(jīng)開始賺錢了。

創(chuàng)業(yè)公司要把賺的錢優(yōu)先投資未來

事實(shí)上,在未推出芯片產(chǎn)品以前,地平線已經(jīng)通過賣軟件實(shí)現(xiàn)了數(shù)千萬元的營(yíng)收,當(dāng)時(shí)的芯片則來自英偉達(dá)。

“說到賺錢,我們已經(jīng)開始賺錢了。但至于整體盈利,那肯定不可能的,你看連滴滴到現(xiàn)在都沒有整體盈利!庇鄤P直言不諱。

“如果我們已經(jīng)盈利了的話,那這個(gè)企業(yè)就沒有未來。這說明你把自己掙的錢,完全沒有投資到未來,你只是在做現(xiàn)有的事情,目光非常短淺。

“創(chuàng)業(yè)公司沒有這么做的!

后裝市場(chǎng)只是暫時(shí)的,最終都會(huì)被前裝吃掉

“其實(shí)我們前裝和后裝都在做。我認(rèn)為后裝市場(chǎng)的生意,只是暫時(shí)的,最終都會(huì)被前裝給吃掉!

“我們現(xiàn)在大概幾千萬的收入吧,主要就是一些賣軟件的收入。因?yàn)槲覀兪擒浻步Y(jié)合的嘛,當(dāng)初我們自己的芯片沒有出來之前先做軟件,也可以跟客戶有一些早期的接觸!

在12月20日的發(fā)布會(huì)上,地平線也宣布了正式跟奧迪合作。奧迪在中國(guó)只挑選了兩家合作伙伴,聯(lián)合開發(fā)自動(dòng)駕駛技術(shù)。這兩家公司一個(gè)是百度,另一個(gè)就是地平線。

而奧迪的背后是大眾集團(tuán),大眾的自動(dòng)駕駛技術(shù)研發(fā)又主要由奧迪負(fù)責(zé)。再聯(lián)想一下大眾在中國(guó)的市場(chǎng)布局,僅僅是上海大眾、一汽大眾、長(zhǎng)春奧迪等三家主機(jī)廠,就已經(jīng)是國(guó)內(nèi)車市霸主。

如此看來,地平線所圖不小。

英特爾不可能收購(gòu)地平線

我們也不會(huì)賣

去年10月20日,地平線宣布在年底前完成由英特爾領(lǐng)投的近億美元A+輪融資。一時(shí)間,關(guān)于英特爾是否會(huì)“得寸進(jìn)尺”的收地平線,把這家中國(guó)唯一的自動(dòng)駕駛芯片公司納入麾下的傳言就一直沒斷過。

畢竟,英特爾近年來在全球的AI芯片領(lǐng)域攻城略地,拿下了不少公司,這里面最著名的就有Nervana、Movidius和Mobileye。

“目前來看沒有可能,我們想都沒想過!敝皬奈疵鞔_對(duì)此表態(tài)的余凱,這次回答的非常干脆,也非常堅(jiān)決。

“現(xiàn)在要是賣掉呢,那就是Easylife,我們就套現(xiàn)了,掙的錢肯定比在百度掙的多的多。但是,我們首先想的是要做一些事情。”

可問題是:既然英特爾來勢(shì)洶洶,地平線為什么可以“獨(dú)善其身”?

“你有沒有注意到,以上提到的,我們是唯一一家中國(guó)公司。畢竟背靠著中國(guó)這么大的市場(chǎng),我們?yōu)槭裁催@么沒追求,這么早就把自己賣掉呢?”余凱的語氣,嚴(yán)肅中透著輕松,似乎自信滿滿!

關(guān)于英特爾吃不掉地平線,其中最關(guān)鍵的還是中國(guó)市場(chǎng)的獨(dú)特性。

看過《速8》的人都知道,當(dāng)車子不是人來開,而是由手機(jī)來控制的時(shí)候,說不定哪一天所有的車子都會(huì)被開到某些敏感地方去。這樣的話,會(huì)給政府管理帶來多大的隱患?

所以說,未來成熟、成型的自動(dòng)駕駛必須是可控制的,也必須是由國(guó)家完全能夠自己掌控的。

“如果由英特爾、英偉達(dá)等外國(guó)公司來控制自動(dòng)駕駛芯片的話,會(huì)有什么結(jié)果?恐怕咱們每一個(gè)中國(guó)人都會(huì)睡不著覺吧!

“所以單從這一點(diǎn)上來看,如果英特爾足夠聰明的話,他就不應(yīng)該過深的介入,而是應(yīng)該讓我們自由發(fā)展。再說了,我們發(fā)展大了,他們同樣有錢賺嘛!”

類似的情形,我們?cè)诠雀韬桶俣鹊陌咐弦材苷业。?dāng)年谷歌僅僅只是投資了百度,他也只能老老實(shí)實(shí)的拿投資回報(bào),并不能、也不會(huì)完全掌控后者。

在自動(dòng)駕駛上,所有的安全最終都是在硬件上面來守住的。相對(duì)軟件來說,硬件就像是一間一間的鋼筋混凝土墻,把所有的隱患和危險(xiǎn)都給隔開了,從而實(shí)現(xiàn)了最終的安全。

試想一下,這種攸關(guān)國(guó)家社會(huì)安全的技術(shù),怎能容忍被一家外國(guó)公司掌控?

起碼兩年內(nèi)

我們不會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手

近幾年,伴隨著AI的火爆,各類或?qū)W、或?biāo)榜的AI公司層出不窮。但是我們也不難發(fā)現(xiàn),那些技術(shù)要求越高的領(lǐng)域,越少有人涉足。

中國(guó)做人臉識(shí)別的公司,能找出50家,恐怕都不止;做自動(dòng)駕駛的,能找出30家,估計(jì)也不低于這個(gè)數(shù)。但是做自動(dòng)駕駛技術(shù)+芯片的公司,目前國(guó)內(nèi)只有1家,就是地平線。

“地平線發(fā)展到現(xiàn)在,從這兩年來看,可以說,我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手連影子都沒有。

“核心原因是我們找到了一個(gè)最難的、技術(shù)含量最高的點(diǎn)來做,而這個(gè)并不是所有人都敢做的。我的預(yù)判是之后的兩年都不會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

“但是如果今后國(guó)內(nèi)同類型的公司只有我們一家,那肯定不行,我覺得今后應(yīng)該有2到3家吧,算是比較合理,就像英特爾和AMD的關(guān)系一樣。就算我們將來一家獨(dú)大,我們變也要變出一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手來,決不能搞壟斷!

不過,目前談這個(gè)顯然為時(shí)尚早。對(duì)于地平線來說,現(xiàn)在要做的,就是先讓自己跑得足夠快。

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