對(duì)話 ｜ 蓋世汽車CEO、蓋世汽車資訊部總編 周曉鶯

撰文 ｜ 蓋世汽車編輯 熊薇

進(jìn)入2021年，疫情對(duì)中國(guó)汽車市場(chǎng)的直接影響進(jìn)一步減弱，新車銷量數(shù)據(jù)就是最好的說明。據(jù)乘聯(lián)會(huì)最新統(tǒng)計(jì)顯示，2021年1－4月，國(guó)內(nèi)乘用車零售銷量累計(jì)達(dá)670．2萬(wàn)輛，同比增長(zhǎng)50．7％，處于乘聯(lián)會(huì)2005年開展零售數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)以來1－4月同期增速的歷史高位。

“其實(shí)在去年下半年，很多人的購(gòu)車欲望就開始回升了，所以從市場(chǎng)層面來看，我覺得新冠肺炎疫情對(duì)中國(guó)本土的影響并不大�！� 近期，寶能汽車前海七劍科技總經(jīng)理陳永波先生在蓋世汽車開展的C Talk高端系列訪談中表示。

不僅如此，在陳永波先生看來疫情甚至一定程度上加速了本土車企的轉(zhuǎn)型升級(jí)。“比如上汽成立智己，吉利組建極氪，東風(fēng)成立嵐圖，還有剛剛?cè)刖值男∶祝�都表明大家已�?jīng)開啟了新一輪的智能電動(dòng)化戰(zhàn)略布局。” 陳永波表示。

寶能汽車也是在這個(gè)時(shí)期邁出了關(guān)乎未來發(fā)展的重要一步。為更好地向智能化時(shí)代邁進(jìn)，寶能汽車于2020年11月正式成立了汽車軟件公司——前海七劍科技（深圳）有限公司，據(jù)陳永波介紹，前海七劍的定位是智能汽車軟件及創(chuàng)新業(yè)務(wù)模式提供商，未來將致力于掌握面向智能汽車的核心技術(shù)和開發(fā)方法及流程，同時(shí)為寶能汽車集聚一大批既懂車又懂軟件的人才。那么前海七劍具體將怎么為智能汽車賦能呢，在本次訪談中陳永波也給出了回答。

缺芯倒逼本土玩家崛起，徹底緩解或需兩到三年

盡管新冠肺炎疫情給國(guó)內(nèi)汽車市場(chǎng)帶來的直接沖擊已經(jīng)不那么明顯了，但由此引發(fā)的原材料漲價(jià)、芯片短缺等問題卻不容忽視。特別是芯片供應(yīng)，自去年底被曝出緊缺到現(xiàn)在，一直在持續(xù)發(fā)酵。

“現(xiàn)在很多關(guān)鍵的芯片產(chǎn)品都買不到，供應(yīng)商供不了貨，并且一些關(guān)鍵芯片都在漲價(jià)�！标愑啦ㄍ嘎�。

這從近段時(shí)間部分企業(yè)發(fā)布的漲價(jià)通知也可以瞥見一二。比如芯龍半導(dǎo)體就發(fā)布產(chǎn)品價(jià)格調(diào)整通知稱，由于上游原材料等成本持續(xù)上漲，且產(chǎn)能緊張、投產(chǎn)周期延長(zhǎng)，導(dǎo)致公司產(chǎn)品成本多次大幅上升，公司決定對(duì)全線產(chǎn)品價(jià)格進(jìn)行調(diào)整。富鴻創(chuàng)芯也宣布全面調(diào)漲芯片價(jià)格，包含驅(qū)動(dòng)IC／模擬IC／MCU等產(chǎn)品。另外揚(yáng)杰科技也表示將根據(jù)市場(chǎng)供需情況確定是否做價(jià)格調(diào)整，部分產(chǎn)品近期有通知客戶漲價(jià)，該公司還表示今年芯片漲價(jià)趨勢(shì)預(yù)計(jì)會(huì)持續(xù)到年底。而由于芯片短缺，部分車企甚至已經(jīng)在醞釀給新車“減配”。

不過形勢(shì)雖然嚴(yán)峻，在陳永波看來這對(duì)于本土汽車供應(yīng)鏈也并非全然是壞事�！坝捎诓糠挚鐕�(guó)供應(yīng)商在疫情中出現(xiàn)了生產(chǎn)受阻的情況，再加上貿(mào)易因素，給國(guó)內(nèi)供應(yīng)商提供了很好的發(fā)展機(jī)會(huì)，現(xiàn)在很多車廠都在選擇和培育本土供應(yīng)商。從這一點(diǎn)上來講，疫情對(duì)于本土供應(yīng)商其實(shí)是機(jī)遇大于挑戰(zhàn)�！�

“但本土玩家要想真正在芯片領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)國(guó)產(chǎn)替代，依舊很困難。因?yàn)橐咔橐约皣?guó)內(nèi)外環(huán)境影響的原因，國(guó)內(nèi)給本土芯片廠商提供了很多發(fā)展支持，并且本土廠商在芯片設(shè)計(jì)方面確實(shí)也很出色，現(xiàn)在最大的問題是國(guó)產(chǎn)芯片產(chǎn)量少，成本降不下來，企業(yè)難以盈利。”據(jù)陳永波解釋，這也是很多本土玩家選擇從較為復(fù)雜的AI芯片入手的原因，因?yàn)閱蝺r(jià)高�！耙粋�(gè)AI芯片可以賣數(shù)百元，自動(dòng)駕駛芯片甚至可以賣到一兩千元，而普通的MCU，單價(jià)僅在幾元或者十幾元，這種在體量不夠的情況下，（選擇普通MCU）投入回報(bào)率太低了�！�

這意味著，未來一段時(shí)間芯片的供應(yīng)情況仍將難言樂觀。“現(xiàn)在我們內(nèi)部的一種看法是，芯片要完全恢復(fù)到之前的正常供應(yīng)階段，可能需要兩到三年時(shí)間，不會(huì)在今年立馬緩解�！闭劶皩�(duì)缺芯的形勢(shì)預(yù)判，陳永波指出。

智能汽車仍處發(fā)展初期，全面演進(jìn)架構(gòu)很關(guān)鍵

作為智能汽車的關(guān)鍵技術(shù)之一，芯片的重要性毋庸置疑，近兩年在該領(lǐng)域本土玩家的崛起，一定程度上也助推了中國(guó)智能汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。據(jù) IHS Markit分析數(shù)據(jù)顯示，目前全球市場(chǎng)搭載車聯(lián)網(wǎng)功能的新車滲透率約為 45％，預(yù)計(jì)2025 年將接近 60％，其中中國(guó)智能網(wǎng)聯(lián)汽車至 2025 年將接近 2000 萬(wàn)輛，市場(chǎng)滲透率超過 75％，高于全球市場(chǎng)的裝配率水平。

“從整體來看，我認(rèn)為目前智能汽車還處于初級(jí)發(fā)展階段�！瓣愑啦▽⒅悄芷�車的發(fā)展分為了1．0、2．0、3．0三個(gè)階段，其中1．0對(duì)應(yīng)的是傳統(tǒng)汽車階段，比如現(xiàn)階段絕大多數(shù)的自主品牌和合資品牌產(chǎn)品；2．0是現(xiàn)在國(guó)內(nèi)部分企業(yè)所處的階段，這些企業(yè)雖然已經(jīng)開始在車上加入互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用、軟件等智能化元素，但本身的架構(gòu)還是比較傳統(tǒng)的；而3．0，他認(rèn)為目前只有少數(shù)幾款車型比較接近，至于準(zhǔn)3．0汽車，大概要等一款技術(shù)和體驗(yàn)都有突破性進(jìn)展的車型出現(xiàn)，屆時(shí)才會(huì)真正進(jìn)入數(shù)字汽車時(shí)代。

陳永波認(rèn)為，雖然近兩年相關(guān)的智能汽車核心技術(shù)發(fā)展很快，但就具體產(chǎn)品而言，也不過是把原來的座艙升級(jí)一下，功能增加一些，并不能稱之為智能汽車。真正的智能汽車需要從底層研發(fā)模式、研發(fā)組織架構(gòu)、整車電子電氣架構(gòu)等多個(gè)方面做全面的革新。而這也是寶能汽車成立前海七劍的初衷——以全新的組織架構(gòu)和研發(fā)理念推進(jìn)汽車智能化變革。

據(jù)悉，前海七劍里的“七”其實(shí)代表的是七大產(chǎn)品系列，其中四個(gè)是目前主要的產(chǎn)品方向，分別是自動(dòng)駕駛、智能座艙、車聯(lián)網(wǎng)云服務(wù)平臺(tái)和車聯(lián)網(wǎng)終端，更偏上層應(yīng)用，三個(gè)是智能汽車基礎(chǔ)技術(shù)，即智能汽車架構(gòu)，車云一體的分布式計(jì)算平臺(tái)、汽車OS及芯片。寶能汽車希望通過這樣的技術(shù)布局，真正掌握智能汽車的核心技術(shù)、開發(fā)方法、產(chǎn)業(yè)生態(tài)，助力汽車產(chǎn)業(yè)向智能化時(shí)代邁進(jìn)。

考慮到了這兩大板塊不同的客戶需求，前海七劍甚至專門為此制定了兩種不同的市場(chǎng)化策略。“第一，我們會(huì)把自動(dòng)駕駛、智能座艙等偏應(yīng)用的產(chǎn)品輸出給乘用車廠和商用車企業(yè)。第二，對(duì)于計(jì)算平臺(tái)、OS、芯片等數(shù)字汽車基礎(chǔ)技術(shù)，我們考慮通過成立合資公司的方式提供給其他車企，供其他車企打造他們的特色智能網(wǎng)聯(lián)�！� 陳永波指出。這一定程度上表明，未來除了服務(wù)于寶能汽車，前海七劍也將走向開放。

而為了更好地順應(yīng)智能汽車發(fā)展趨勢(shì)，前海七劍還專門組建了一個(gè)產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)，旨在以用戶體驗(yàn)為中心，基于用戶視角推進(jìn)端到端的設(shè)計(jì)開發(fā)�！耙�?yàn)槲磥淼钠�車開發(fā)，不會(huì)再是原來以車輛為中心的分工方式，而是將以用戶體驗(yàn)為中心，能夠把人和車真正的連接起來。這意味著未來誰(shuí)跟用戶最近，誰(shuí)就有機(jī)會(huì)賺取可觀的利潤(rùn)�！闭劶皩�(duì)下一代智能汽車的看法，陳永波指出。

在他看來，從傳統(tǒng)功能汽車到現(xiàn)在的智能汽車再到未來的數(shù)字汽車，最大的變化之一便是用戶體驗(yàn)，基于此，前海七劍致力于成為一家面向用戶而非單純to B的軟件開發(fā)公司，以推動(dòng)汽車真正從傳統(tǒng)大宗消費(fèi)品向智能時(shí)尚消費(fèi)品的轉(zhuǎn)變。

以下為訪談實(shí)錄：

——對(duì)行業(yè)及市場(chǎng)的看法——

周曉鶯：2020年以來，全球爆發(fā)大范圍新冠肺炎疫情，并一直持續(xù)到現(xiàn)在，您如何看待此次疫情對(duì)中國(guó)乃至全球車市的影響？

陳永波：市場(chǎng)層面，我覺得對(duì)中國(guó)本土影響不大，尤其是去年下半年，很多人購(gòu)車的欲望其實(shí)都回升了，市場(chǎng)復(fù)蘇跡象較明顯。但在研發(fā)層面，特別是涉及到國(guó)際采購(gòu)的，進(jìn)度會(huì)有一定的影響，但是也還好。

周曉鶯：現(xiàn)在疫苗也慢慢出來了，基于此您對(duì)今年或者明年的市場(chǎng)表現(xiàn)有何預(yù)判？

陳永波：行業(yè)里都在提8％的增長(zhǎng)率，但實(shí)際上車廠的預(yù)判會(huì)相對(duì)高一些，大概會(huì)超過10％。

周曉鶯：您剛剛提到一個(gè)特別關(guān)鍵的問題是國(guó)際采購(gòu)，現(xiàn)在具體情況是怎么樣的？

陳永波：國(guó)際采購(gòu)這塊受影響比較大，但對(duì)中國(guó)市場(chǎng)我覺得是機(jī)遇和挑戰(zhàn)并存的事，因?yàn)橐恍┛鐕?guó)供應(yīng)商在疫情中不可避免會(huì)出現(xiàn)生產(chǎn)受阻的情況，再加上中美貿(mào)易，正好給國(guó)內(nèi)的供應(yīng)商提供了機(jī)會(huì)。所以現(xiàn)在你發(fā)現(xiàn)沒有，好多車廠都在選擇和培育本土供應(yīng)商。

周曉鶯：具體芯片領(lǐng)域，您覺得目前短缺的情況會(huì)持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間？

陳永波：我們內(nèi)部的一種看法是芯片供應(yīng)要完全恢復(fù)到之前的正常階段，可能需要兩到三年時(shí)間，很難會(huì)在今年立馬緩解。

周曉鶯：《智能網(wǎng)聯(lián)汽車技術(shù)路線圖（2．0版）》提出，到2025年部分自動(dòng)駕駛和有條件自動(dòng)駕駛智能網(wǎng)聯(lián)汽車滲透率要達(dá)到50％，您如何看待這一目標(biāo)？

陳永波：我覺得還是比較激進(jìn)的，但如果是從L1開始往上走的話，50％的裝配率有可能實(shí)現(xiàn)，如果只算L2＋，還是有些激進(jìn)。最大的影響是政策法規(guī)，如果法規(guī)通過并規(guī)范了L3應(yīng)用，估計(jì)市場(chǎng)化速度會(huì)快很多，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)很多廠家的研發(fā)水平已經(jīng)達(dá)到了L3要求。而且就產(chǎn)業(yè)鏈而言，現(xiàn)在也比較成熟了，成本已經(jīng)在慢慢下降了，比如一套L2＋系統(tǒng)，傳感器加上控制器的成本大概在6000塊，L3系統(tǒng)成本加起來大概1萬(wàn)塊，大部分車型的整車成本都可以支持，所以主要看政策法規(guī)的支持。

周曉鶯：目前整個(gè)智能汽車大概處于什么樣的發(fā)展階段？

陳永波：我認(rèn)為還比較初級(jí)，真正的智能汽車需要從研發(fā)模式、整車電子電氣架構(gòu)等多個(gè)方面做全面的革新。比如研發(fā)模式，傳統(tǒng)車企的組織架構(gòu)基本都是按照底盤、車身、電子電氣來劃分，但數(shù)字汽車時(shí)代不是這樣的，它應(yīng)該是以用戶體驗(yàn)為中心，完全以用戶視角開展端到端的設(shè)計(jì)開發(fā)，是跨部門的，不會(huì)再是原來以車輛為中心的分工方式，現(xiàn)在全球能達(dá)到這個(gè)水平的智能汽車還不多。

周曉鶯：能否具體談?wù)勀鷮?duì)數(shù)字汽車的理解？

陳永波：很關(guān)鍵的一點(diǎn)是用戶體驗(yàn)變化很大。數(shù)字汽車應(yīng)該是能夠把人和車真正的連接起來，包括用戶交互、內(nèi)容生態(tài)，甚至是工業(yè)設(shè)計(jì)的完美融合，把個(gè)人與生態(tài)完全融合在一起，而不僅僅是通信的連接。一旦真正到了這個(gè)階段，用戶會(huì)更加關(guān)注數(shù)字化本身，而不是車輛的其他性能。并且那時(shí)硬件也會(huì)越來越標(biāo)準(zhǔn)化，一定會(huì)是這樣一個(gè)趨勢(shì)。

——新市場(chǎng)形勢(shì)下，企業(yè)的發(fā)展近況及整體規(guī)劃——

周曉鶯：能否介紹一下前海七劍的成立初衷？對(duì)于寶能汽車而言，前海七劍扮演的是一個(gè)什么樣的角色？

陳永波：首先成立的初衷是順勢(shì)而為，以智能網(wǎng)聯(lián)為指引，實(shí)現(xiàn)軟件驅(qū)動(dòng)，就像上汽的零束、大眾、特斯拉。另外也是戰(zhàn)略布局的需要，借助前海七劍的成立，掌握面向智能汽車的核心技術(shù)和開發(fā)方法及流程。但我們不會(huì)把前海七劍當(dāng)做供應(yīng)商去培養(yǎng)，我們的定位是“智能汽車軟件及創(chuàng)新業(yè)務(wù)模式提供商”。

周曉鶯：寶能汽車和前海七劍是如何進(jìn)行職責(zé)劃分的？二者的側(cè)重點(diǎn)有何不同？

陳永波：智能汽車的所有核心軟件，包括自動(dòng)駕駛系統(tǒng)、智能座艙系統(tǒng)、車輛控制系統(tǒng)、車聯(lián)網(wǎng)終端，甚至底層的操作系統(tǒng)，都是由前海七劍開發(fā)，寶能汽車負(fù)責(zé)把這些技術(shù)按照整車的要求進(jìn)行集成。

周曉鶯：目前前海七劍整體的團(tuán)隊(duì)規(guī)模是怎樣的？

陳永波：現(xiàn)在是400人，到年底可能會(huì)達(dá)到1000人。我們認(rèn)為前海七劍將來會(huì)面臨兩大戰(zhàn)爭(zhēng)：人才之戰(zhàn)和落地之戰(zhàn)，人才之戰(zhàn)就是要搶人，對(duì)于軟件公司，人才是第一位的，第二就是要落地。

周曉鶯：除了寶能汽車，未來前海七劍是否會(huì)考慮向其他車企開放相關(guān)的服務(wù)？

陳永波：將來會(huì)對(duì)外的，方式有兩種：第一，我們會(huì)把自動(dòng)駕駛、智能座艙等偏應(yīng)用的產(chǎn)品輸出給乘用車廠和商用車企業(yè)。 第二，對(duì)于計(jì)算平臺(tái)、OS、芯片等智能汽車基礎(chǔ)技術(shù)，我們將通過成立合資公司的方式提供給其他車企，供其他車企打造他們的特色。

周曉鶯：這兩年這么多車企都成立了軟件子公司，與他們相比，前海七劍將如何打造差異化競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)？

陳永波：優(yōu)勢(shì)還是在于團(tuán)隊(duì)本身，以及團(tuán)隊(duì)做事情的思路、想法甚至價(jià)值觀。我們?cè)谘邪l(fā)模式上，深度思考如何快速敏捷，同時(shí)注重產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力和用戶體驗(yàn)，為此前海七劍組建了一個(gè)很大的產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)，并且還在持續(xù)擴(kuò)張中。

陳永波：另外就是一定要在核心技術(shù)上進(jìn)行投入，不要一味地想拿來。這里著重提一下我們的人才策略：一貧如洗，胸懷大志，“一貧如洗”即不是功成名就的人，因?yàn)橹悄芫W(wǎng)聯(lián)汽車這個(gè)領(lǐng)域的特點(diǎn)是很新，并且發(fā)展速度很快，說有經(jīng)驗(yàn)基本都是假的，而且即便有十幾年的經(jīng)驗(yàn)，可能很多也都是過時(shí)的，在這個(gè)團(tuán)隊(duì)中反而會(huì)成為累贅。

周曉鶯：所以其實(shí)到后面，很多車企都會(huì)變成用戶運(yùn)營(yíng)公司？

陳永波：我覺得車企將來在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上仍然還是具有話語(yǔ)權(quán)的，因?yàn)樗�直接觸達(dá)用戶，誰(shuí)跟用戶最近，誰(shuí)就有機(jī)會(huì)賺取可觀的利潤(rùn)。甚至有些車廠，不需要去賺取制造的利潤(rùn)，會(huì)把制造包出去，因?yàn)樗麄兎��?wù)用戶賺取的利潤(rùn)會(huì)遠(yuǎn)超過制造車輛的利潤(rùn)。而那些沒有足夠能力服務(wù)用戶的車廠，可能會(huì)轉(zhuǎn)為制造。

周曉鶯：隨著軟件對(duì)于汽車的重要性不斷凸顯，驅(qū)動(dòng)很多原本不屬于汽車領(lǐng)域的企業(yè)紛紛開始入局，其中您覺得有可能誕生寧德時(shí)代這種體量的企業(yè)嗎？

陳永波：我覺得短期內(nèi)還是比較難的。寧德時(shí)代的誕生與其所在的行業(yè)有關(guān)，首先電池是一個(gè)非常剛性的需求，其次在國(guó)家政策補(bǔ)貼的扶持下，獲得了很好的研發(fā)和市場(chǎng)培育機(jī)會(huì)。而在軟件領(lǐng)域，無(wú)論門檻還是行業(yè)集中度都沒有那么高，甚至可以說沒有一個(gè)十分明確的門檻，所以比較難。

周曉鶯：長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，前海七劍希望在智能網(wǎng)聯(lián)汽車領(lǐng)域達(dá)到一個(gè)什么樣的目標(biāo)？

陳永波：短期內(nèi)還是要突破智能汽車的核心技術(shù)，就是前面說的“7把劍”。中期目標(biāo)是完成一款爆款車的研發(fā)，推出一款達(dá)到3．0階段的真正的智能汽車。再遠(yuǎn)期的話，我們希望還是能夠引領(lǐng)行業(yè)去做技術(shù)輸出。

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來源：蓋世汽車